多年前伪娘 露出，陈行甲以“网红官员”的身份登上各人舞台。宦途一派大好的时候，他决定辞去公职，回身去作念公益，2017年，陈行甲创立深圳市恒晖公益基金会。新书《死别歌》记录了2016~2023年，陈行甲在公益路上行行运，见证的死活和分手。
在领受第一财经专访时，他暗示：“我但愿巨匠能从中受到启发，每一个接洽系的东说念主都不错把你的关系拿出来这样用，接洽系拿出来奉献于公众利益的行动，就应该彰显。”
这即是生活，是真实发生的历史
第一财经：《死别歌》里第一位出现的7岁白血病患儿阿亮，他母亲救治他的资历很是震荡。阿亮第二次复发后，为了筹药费，她以至作念了一次性责任者。你在书里说，这个细节原来答理志愿者不说出去，为何临了决定公开？记录这个事件的意旨安在？
陈行甲：公布这样一个母亲形象，是因为她在我心中是一个伟大的母亲。阿亮于今亦然咱们服务档案中记录最抽象、留住翰墨最多的孩子，因为过程太波折了。阿亮母亲我只见过她两次，但在心里见过她无数次，因为阿亮第二次白血病复发，病危后她在病院救治了一段时刻，就把孩子留住，我方隐匿了，咱们一直在寻找她。她以至一经变成了咱们服务对象中一个很是的象征性存在。这些年，阿亮的母亲都让我意难平，她是一种东说念主的缩影，只不外很顶点，迂回到顶点，蔼然到顶点，强硬到顶点，也曾走向崩溃，但临了照旧靠近，完成和女儿的告别。
启航点，我联想主角是阿亮，写到阿亮母亲怎样想办法给他赢利治病那一段时，我果然是徜徉过。我还跟我爱东说念主商议，要不要公布阿亮升天后，病房家属才告诉咱们，她作念过一次性责任者阿谁细节。咱们商议的论断是，这个事情是阿亮治病的一部分，不轻侮，要写出来，何况我处理得也饱和妥当，不会裸露当事东说念主阴私。
我认为，阿亮母亲带给咱们的启示远不单是是悲情——诚然她也照实很悲情——还有一种东说念主在顶点祸殃中呈现的力量感。一个没读若干书的农村年青女性，来到城市打工，遭受一个不太负包袱还怯懦的男东说念主，一齐12年没成婚，生了两个孩子。阿亮生病后，她倾其悉数调养，孩子升天后她决定离开“丈夫”，回到梓乡从头安家，又生了一个女儿重启东说念主生。这即是真实的生活。底层东说念主的难，咱们绝大部分东说念主都“未经他东说念主苦”，不知说念会苦成什么样。
第一财经：是以也有网友说，在书里看到真实的中国社会的缩影对吧？小莹父母是农民，为了给她治白血病私费花了200万也不毁掉。青海的扎西，你们自得给他提供匡助，但他继父一运行却因为我方的洽商，以多样意义退却，阻误了孩子的病情。这些记录和阿亮的故事一样，都让东说念主印象很深。
陈行甲：对。其实我还想说，他们亦然生活的落水者，现象一经很厄运了，就不要苛求他们，条件他们还要体面、优雅。面前有种很不好的社会心态即是苛求受害者，条件受害者是圆善受害者，比方说女孩子被强奸了，有东说念主还说谁叫你穿这样薄？我的天！哪有天理是吧？这是一种病态的社会神色。
面前《死别歌》的印数也逾越20万了，但莫得一个读者跟我说：“阿亮的姆妈怎样能这样作念？”巨匠共同的反映都是基于东说念主性的兔死狐悲，即是咱们雷同都是东说念主，怎样生活就把一个东说念主摧毁花费成那姿色？黔驴之计到那姿色？是以这即是生活，是真实发生的历史，我作为一个书写者，客不雅、真实、平实地记录下来，亦然对历史的一种作风。
到面前，我服务的白血病患儿有300多名了，把阿亮放在第一个来写，很是迫切的成分即是阿亮的母亲，我太想写这个东说念主，太想记下这个东说念主了。她在教导咱们，不要忽略、健忘底层东说念主的苦。咱们这些公益组织是作念什么的？咱们诚然不是救世主，但是要试着通过为这些东说念主服务、惩处问题，来搭建咱们的公益模式。
“清官”只是我守住了底线
第一财经：你说你作念公益，不单是是匡助具体迂回，还要作念成社会下层治理的实验，这触及的面太广了，你怎样约略应酬这样大的事情？我看书的时候就认为，你作为民间力量，怎样作念得了？
陈行甲：我就这样跟你说，我不是去作念一块砖，而是想建一栋楼，就要先幽谷基，然后打柱子，把框架全部建好，再找材料砌墙。地基是从小我母亲的评释，让我酿成对弱者的哀怜、共情和悲悯的价值不雅。
后头，我又建了四根柱子。一是找到社会问题后能提倡惩处决策，我有相对晴明的视线、很强的学习才略和作念原野走访的才略，不错让我写出谋划决策。二是我的实施、落地才略，这是夙昔多年我在行政岗亭上头窥探出来的比拟强的才略。三是社会认可才略，莫得东说念主奴隶，即是站在风车前的堂吉诃德，别东说念主眼中你是个疯子。这时，我那么多年仕进的资历、我的“清官”形象就很迫切，巨匠遴荐信任我，这个社会认团结般东说念主还真作念不到。四是信守的信念，晏阳初1923年从耶鲁大学追究后，用一世去作念乡村遗民评释，他光是带着全家，就在河北农村住了8年。要像他一样把公益作念成下层治理的社会实践，我这种在等闲眼中一经功成名就的东说念主最稳健作念。我从农村出来，上了清华大学，当了子子孙孙当过的最大的官，得过这个职务的国度最高档荣誉，又裸辞了。不错说，见过大海的东说念主就不会再洗澡江河，是以我才定得下心来，守得住零丁。
我把屋子框架搭起来后，内部的一砖一瓦，整合越来越多的一又友和力量一齐来作念就不错了。你看，这四根支执同期能搭起来的，在中国能找到若干东说念主呢？从这个角度上，我认为我几乎即是作念公益慈善的天选之东说念主（笑）。
新书出来后，有一又友认为我是得过抑郁症的东说念主，千万别累得让我方复发了，还有东说念主像你一样担忧，“我的天，你怎样作念得过来？别压垮了！”这些反馈对我来说都嗅觉挺蔼然的，你看我还好，好多一又友来帮我，捐几块砖，作念几扇门，是以我没那么难，相背越来越舒缓，越来越快乐，走得越来越顺畅。
第一财经：刚才你说到我方的“清官”形象，网上头前对于你的搜索，出来最多的照旧那段为官资历。你对这些民间批驳怎样看？
陈行甲：其实从我个东说念主来说，这样说我不知说念矫不矫强，即是但愿我的那段历史被忘掉，那就意味着悉数这个词下层行政文化的确是扭转了，不需要老庶民再把期许请托于这样一个有清官形象的东说念主，包括开封的包公府，面前还有东说念主去那边哭诉。在抖音，我的名字有16亿播放量，绝大部分都照旧在说夙昔为官的事。是以这亦然我注册抖音，在上头讲慈善，更讲社会革命的原因，我但愿巨匠适合生活，适合历史，但愿我在几十年后告别这个宇宙的时候，为官的标签约略被去掉，巨匠记着的，是一个公益社会实践探索者，而不是还把我固化在“清官”形象上。
黄色日本我照实充公过谁的钱，也照实反腐倡廉，但这不是一个官员应该作念的最基本的事情吗？就和表扬一个东说念主，说这个东说念主没嫖过娼就好伟大一样，不行这样说。当官就应该不收钱，就应该反腐倡廉。面前我仍然这样意志我的夙昔，我只不外是守住底线辛苦，不认为我作念了何等伟大的事情。把一个守住底线的东说念主，动作最高程序，这很谬妄，也评释社会是有问题的。我但愿我的公益慈善作念出模式，作念出影响，缓慢用我的新形象遮盖夙昔的形象，这是我今后的东说念主生方针。
我很领受“东说念主走茶凉”
第一财经：作念公益频频会靠近底层老庶民，你刚去巴东作念县委通知时当地经济很落伍，也看过好多老庶民在贫病错乱中招架。靠近这些祸殃的东说念主，你是一样的吗？
陈行甲：对底层那种共情和悲悯是一样的。不一样之处在于，说真话我以前相对服务是粗线条的，我是阿谁场地的主官，要惩处问题，动用行政资源，命令我的干部去作念就行。比如夙昔老庶民有迂回要信访，找到我后我署名，就有一个体系会去惩处，最其后给我报收尾。中间出了问题莫得很好地惩处，我才去鼓动。
面前我真叫事无巨细，因为我在作念社会实践，找次序，很是是很难的案例，全经过随着，从夙昔的指引者，变成面前的操盘者。
我认为，一个高兴的社会治理，应该有两个维度，一个是拘谨和惩责，另一个更深的维度要靠爱与信仰。夙昔的行政糊口中，我动用权力去治理，主要用的时期是拘谨和惩责。诚然在巴东时，为了匡助老庶民脱离费劲，我也主见官员和迂回各人“联婚戚”，但总体上来说，在爱与信仰这个层面浅尝辄止，何况我其时身份放弃，也只可浅尝辄止。
在东说念主生下半场，我一经透彻莫得权力了，但还有才略，这样多年读过的书、作念过的事、服务过的东说念主、交过的一又友，都是我的才略。我的这些才略，碰巧很是稳健在爱与信仰这个维度去探索，内部能作念好多事，也莫得什么固执。
第一财经：好多东说念主都说“东说念主走茶凉”，你也说到我方面前莫得权力了，作念公益的时候深信会遭受好多迂回，还会求东说念主，怎样看这种落差？
陈行甲：我很领受“东说念主走茶凉”这件事情，夙昔也有不少一又友是冲着我手头权力来围聚我的，毕竟我当过十年场地一霸手，在其时都算“位高权重”，这帮一又友是趋利的，注定东说念主走茶会凉。因为他们对我的友情是有本钱的，面前在我身上换不到任何东西，凭什么还交游？茶不凉才奇怪呐。
是以，东说念主走茶凉是客不雅规矩，我根柢就不衔恨。但是，当我进入新的能量场后，更多一又友围绕在我周围，何况我在这个规模也不走了，这茶就永远不凉，还越来越热乎了。
我是一个期许目的者
第一财经：我提防到，你无论是领受访谈，照旧参增多样节目，每次都很有心情，眼睛内部一直很有色泽，你一又友说你是期许目的者？
陈行甲：我很是自得承认，我50多岁的东说念主还有期许，将来70、80、90岁，我仍然怀着期许生活，直到东说念主生临了一天。
第一财经：但是这几年因为多样大环境影响，好多东说念主念念想都趋于保守，或者认为有点“丧”。你怎样还能一直保执心情？
陈行甲：因为我看到了期许的价值，期许对我能酿成一种召唤。我要作念一个晏阳初那样的东说念主，鼓动底层社会福利体系完善的探索者。我能作念成什么样是一趟事，作念不作念得成又是另外一趟事，但是我自得为这件事心意气怡悦地去竭力。作念一个期许目的者，生活也许很爽快，但是期许之火永不灭火，这些火约略照着你，生活就不那么爽快。
第一财经：尤其是《死别歌》出书后，你参加的好多直播和访谈，说的话都差未几，但你每次都那么干预。是以我也蛮酷爱，你为什么要作念这样多直播？是否知说念我方曾因“高调”引起了好多争议？
陈行甲：我认为这是一个很好的问题。你千万别轻视地以为，面前我到处领受采访是为了卖新书，推行我的公益品牌，奉求，我一经很著名了好吧（笑）。我跟你讲，我果然是神色上过了这一关的，即是不怕别东说念主批驳。为什么？我很是坚决地知说念我在干啥，我很是了了地知说念我作念的是对的，这是我最底层的价值不雅和次序论。
《死别歌》
陈行甲 著
中信出书集团 2024年1月版
我的东说念主生拉长来看，上半场在勤政为官，面前我也不谦卑了，是及格的。在社会治理的拘谨与惩责体系里，我作念到了一个官员能作念的极致，不光拘谨他东说念主，也拘谨我我方，平生以此足矣。后半生，我去主见传播我想作念的爱与信仰，是以才开抖音，在上头不休发现象。有东说念主说：“你想干嘛？想当‘网红’？”网红就网红，我作念这些事是有底线的，毫不影响宽泛责任。
我对多样沟通也有初步判断，知说念是不是有养分，有莫得成绩。比如我今天跟你聊了一个多小时，你不知说念我有何等偶然的成绩。我以前莫得意料过，我下半场的东说念主生大厦不错用一间屋子来譬如，内部有一块地基，四根柱子，我要这样建畴昔的东说念主生大厦，我享受这样的沟通现象。也有东说念主说：“你是不是离开镜头就活不了？”不可爱我的东说念主也好多。
接洽系就应拿来奉献于缝隙者
第一财经：对，对你的批驳是南北极的，不可爱你的东说念主基本都在这个点上。我还铭刻2016年你作念巴东县委通知时，为了推行当地旅游，从3000米高空跳伞下来，其时莫得县委通知这样作念过，你这一跳网上一下就火了，其时也有争议。
陈行甲：对，我那时跳伞，是融会地知说念我在干什么，我不是为了出名，即是要通过特立独行的行动，让我的巴东曝光于宇宙才好呢。因为直率，是以我无所怕惧。不可爱我的东说念主，也就只是说说辛苦。我很可爱看脱口秀，很可爱有东说念主说的一句话：“你不可爱我，是，我知说念。不可爱我的东说念主多了。”
第一财经：还有读者看了《死别歌》后惊奇，你以前仕进员累积了多数东说念主脉，材干作念成好多事情，全书“天真展示了‘赤诚的权力’的妙处”“接洽系真好”。你对这些批驳怎样看？
陈行甲：我但愿巨匠能从中受到启发，每一个接洽系的东说念主都不错把你的关系拿出来这样用，接洽系拿出来奉献于公众利益的行动，就应该彰显。
比如书内部我写，小莹得了白血病后，家里前后花了200万给她治病，刷新了患儿家庭私费调养的记载。咱们对她的多样帮扶完成后，她姆妈很不好真理地提倡，能否襄理给她弟弟家孩子争取一个县城小学的席位。这样她不错同期照顾两个孩子，让弟弟专心出去打工，因为她弟弟家也很是迂回，但之前都竭力匡助小莹家。我其时一听，想起梓乡一句土话，一个羊儿是放，一群羊儿亦然放，随即就答理了。
于是我给我的“粉丝”张县长打电话，请他惩处两个学位。张县长随即也答理了。我很嘉许他的行动，认为写出来亦然一种价值。说真话，其时剪辑还顾忌，会不会被东说念主质疑我在动用私东说念主的权力。但是临了巨匠看了小莹的故事，莫得东说念主认为我在滥用权力，认为于情于理都是对的。
是以，当我有权力关系网时，我有自愿性。我把它拿来为我的服务对象服务，为社会缝隙者服务，我挺自负，挺安定，也挺自洽的，不认为这有什么不好。这是一个。第二个是面前我手里莫得权力了，我诚然但愿意志的县长都能帮我，但我不会为难我方，拼凑我方，是在我才略领域内作念一些事情。
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彭晓玲
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